bugün
yenile
    1. 0
      +
      -entiri.verilen_downvote
      Başta İlber Ortaylı olmak üzere birçok tarihçinin söylediği anlatmaya çalıştığı şeydir. Ki bana da gayet mantıklı gelmektedir. Fatih Sultan Mehmed, İstanbul'u Osmanlı topraklarına kattığında ona Kayser-i Rum, yani Roma Sezarı-Roma İmparatoru unvanı verilmiştir. İber Ortaylı'dan olayı anlamayanlar için bir paragraf: ''Osmanlı İmparatorluğu tarihin üçüncü ve son roma imparatorluğu. Ben bunu söylediğim zaman bazı insanlar çok rahatsız oluyorlar. Roma İmparatorluğu ne , Roma mefhumu ne? Bunun üzerinde durulmamış. Dünya tarihi bilmemenin , dünya tarihini benimsememenin büyük zararları içindeyiz. Onun için bu söylediklerime reaksiyon var. Ayıplamıyorum, ters bir şey de söylediğimi zannetmiyorum. bazı imparatorluk tipleri vardır, tarihin belirli çağlarında belirli çevrede. Bunlar üç tanedir.Osmanlı bunların üçüncüsüdür ve yeni çağlara , sanayi çağına intibak edenidir. Ne kadar intibak ettiğini hala tartışıyoruz. Açık söylüyorum. Bizans (doğu roma) İkinci Roma'dır, bizimki de Üçüncü Roma'dır. '' https://www.youtube.com/watch?v=XcYYgxawaq8 http://www.milliyet.com.tr/osmanlilik-ucuncu-ve-son-roma-dir/ilber-ortayli/pazar/yazardetay/06.06.2010/1247139/default.htm http://www.radikal.com.tr/haber.php?haberno=138523
    2. 1
      +
      -entiri.verilen_downvote
      roma ile alakalı yazılar okurken yine aklıma geldi. bana göre çok değişik ve mantıklı olan önerme.
    3. 0
      +
      -entiri.verilen_downvote
      kurulduğu ve geliştiği coğrafya göz önüne alındığında gayet mantıklı. kültür ve bilim-ilim kollarına bakıldığında da mantıklı. tabi bu dediklerimiz osmanlı'yı roma'nın varisi yapmıyor. orası farklı mesele.
      0olay varis demek değil. müslüman olan amaçları farklı olan bir roma devleti düşünün. - wanderer 02.03.2016 02:30:56 |#2563050
    4. 0
      +
      -entiri.verilen_downvote
      o zaman türkiye'de bir roma devleti? ilber oltaylı söylediği diye doğru mu olacak. mantıksız demiyorum lakin, mustafa kemal atatürk padişah izin vermeden samsun'a gidebilir miydi? dediği mantığa göre, padişah osmanlı imparatorluğunun çöktüğü hissetmiş ve haydi bir roma devleti daha mi kuralım demiştir?
    5. 0
      +
      -entiri.verilen_downvote
      roma'nın ve osmanlı'nın benzer yanları yoktu demek saçmalığın daniskası. saray teşkilatı bile bizans ile aynıdır. zira bununla ilgili kitaplar bile var. en ünlüsünün adı aklıma gelmedi amk yarın editlerim. ayrıca mûsikîsi bile aynıdır bu iki devletin. ahanda "...ilk roma pagan, ikinci roma Hristiyan, üçüncü roma Müslümandı..." http://i.hizliresim.com/kBJAz7.jpg ayrıca batı roma'nın devamı olarak da cermenler kendilerini görürler. (bkz: kutsal roma germen imparatorluğu) şimdi bu devlet almanlık'tan çıktı mı? bir devletin vârisi olmak ile o devletin yerine geçmek farklıdır. Osmanlı, roma topraklarına gelmiştir, roma teşkilatından etkilenmiş, roma gibi hareket etmiştir. ve bu onun türk devleti olduğu gerçeğini değiştirmez. çünkü imparatorlukların görüşü, milliyeti ve inancı değişebilir.
      1kelimesi kelimesine katılıyorum - wanderer 02.03.2016 02:40:56 |#2563123
      0o tip benzerliklere bakacak olursak selçuklu, ilhanlı, memlük, eyyubi benzerlikleri de vardır ama bunların devamı demiyoruz. zaten bizans'ın kıçının dibinde kurulan bir devletin bizans'tan yahut roma'dan etkilenmemesi mümkün. o tip benzerliklerin osmanlı batıya doğru genisledikten sonra ortaya çıkması da neden bunları kullandıklarını açık bir şekilde gösterir zaten. - ne demeliyim 02.03.2016 02:45:53 |#3313147
      0yahu @ne demeliyim kardeş. siyasi etki alanı ve yapısı olarak yeni bir roma denebilir devamı sayılabilir deniyor. hatta öyledir de. sen olayı amaçları ile karıştırıyorsun. roma=osmanlı algılıyorsun yapma... - wanderer 02.03.2016 02:47:50 |#2501819
      butun yorumlari goster (7)
    6. 0
      +
      -entiri.verilen_downvote
      ilk entryde linkler verilmiş. ama o linklerin hiç birine bakmadan yorum yapan arkadaşlar var yok ilber ortaylı dedi diye öyle mi olacakmış diye. bu olay ciddi bir araştırma ürünü ve bir iki değil binlerce tarihçi bu fikri beyan ediyor. ayrıca bizans ile osmanlı farklı devletler amaçları olarak. en basitinden dinleri farklı ki ortaçagda dinler çoğu şeyi belirliyordu. fakat gerek devlet yapısı gerekse siyasi etki alanı göz önüne alınınca roma devletinin yerine gelen hatta devamı olarak nitelendirilebilecek müslüman türk bir devlet demek gayet mantıklıdır. bunu romanın varisi olarak algılamayın lütfen....